Сельское хозяйство Калининградской области: между маниловыми из Москвы и кабанами из ЕС: интервью

Министр сельского хозяйства Калининградской области Владимир Зарудный в интервью ИА REGNUM подытожил развитие аграрной отрасли самого западного региона России в 2012 году.

ИА REGNUM: Владимир Алексеевич, 2012 год в Калининградской области ознаменовался, по сути, созданием новой отрасли - мясного скотоводства. Кульминацией стал "коровий пароход", когда в Калининград из США приплыли более 10 тысяч бурёнок абердин-ангусской породы.

Вы совершенно справедливо отметили - фактически мы создаём новую отрасль. Еще недавно в Калининградской области было всего 68 голов специализированной мясной породы, а сейчас у нас уже почти 13 тысяч таких голов.

ИА REGNUM: Это чья идея?

Жизнь заставила. Ведь говядина в России традиционно являлась попутным при производстве молока товаром. Поскольку у нас, честно скажем, большие проблемы с молоком в России, то и рынок говядины не развивался, а сворачивался. Дефицит мяса компенсировался поставками из Аргентины, Австралии, Новой Зеландии, Америки. Говоря применительно к Калининградской области, уточню, что у нас баланс пашен и пастбищ примерно пятьдесят на пятьдесят. И мы технически не смогли распахать все пастбища, потому что это нерентабельно и нерационально. Как правило, это низкие пойменные места, закислённые земли с нарушенной мелиорацией. Если их и распахать, то хорошего урожая не получишь. Но с точки зрения культурного пастбища это совсем другое дело. Это высококачественные кормовые угодья. Вопрос использования этих угодий и вопрос насыщения рынка говядиной и привели к созданию программы мясного скотоводства в Калининградской области. Отрасль очень дорогостоящая.

ИА REGNUM: Почему?

Из-за длительных циклов получения продукции. Если мы, например, возьмём птицеводство, то там цикл составляет 42 дня. Ты сажаешь цыплёнка и через 42 дня можно продавать продукцию. Птицефабрики ещё играют на том, что есть длительная отсрочка по кормам. Вспомните, когда вы в последний раз ели куриные окорочка из-за океана? Очень тихо и незаметно они просто исчезли, потому что Россия развила своё производство. Далее по рентабельности идёт свиноводство. Через три месяца у тебя получается первая продукция. И теперь рассмотрим говядину. От посадки племенного животного до получения первой продукции проходит три года. Племенной скот стоит гораздо дороже, чем молочный. Одна нетель абердин-ангусской породы в среднем стоит 3,5 тысяч евро. Плюс дорогое ветеринарное обследование. В итоге годовое содержание скота стоит примерно столько же, сколько его первоначальная выходная цена. Поэтому мясное скотоводство и не развивалось до поры до времени, а на говядину шли бычки молочного скота или отслужившее своё коровы. Мясной скот совсем другой. Результат выгрузки коров абердин-ангусской породы показал, что четыре коровы поломали ноги, их пришлось сдать на мясокомбинат. Корабль попал в шторм 7 баллов. Это специфика скота - маленькие кости, много мяса. Зато мясо совсем другое. Из него можно делать стейки, это продукция для кафе, ресторанов.

ИА REGNUM: Эта говядина останется в Калининграде?

Не забегайте вперёд. То, что мы сейчас завезли - это родительское стадо. Это племенное ядро, которое нам необходимо холить и лелеять. Каждая из этих коровок должна отработать по 6-7 лет и их основная продукция - будущее потомство. Теперь что касается самого мяса. В животноводстве традиционно зарабатывает не тот, кто выращивает скот, а тот, кто его забивает, разделывает и продает. Ещё в советское время мясокомбинаты всегда были доходными, а животноводы бедными. И в этом есть своя логика - от качества разделки туши зависит цена мяса. Недаром в СССР были закупочные конторы по заготовке рогов и копыт. Поэтому в мясном скотоводстве непременной необходимостью является создание большого, эффективного завода по убою скота. Но эта бойня должна быть современная, роботизированная. А это колоссальные затраты. Группа "Мираторг" построила в Брянской области бойню, вложив 5 млрд рублей. Наш проект оценивается в 1,2 млрд рублей. Теперь, чтобы мы построили такую же бойню за 5 млрд рублей и она стала рентабельной, надо, чтобы в сутки через конвейер проходило до одной тысячи голов крупно-рогатого скота. Получается некий замкнутый круг. Пока мы не вышли на пороговое поголовья, нет смысла строить завод, если же мы не построим мощный завод, то и нет смысла заниматься поголовьем. Поэтому мы сейчас договорились с "Мираторгом": в Калининградской области мы выращиваем бычков, затем они будут вывозиться в Брянскую область, там мясо будет перерабатываться, а потом поставляться обратно в Калининградскую область. Разумеется, пойдут поставки и в другие регионы России.

Мы считаем, что эта отрасль будет развиваться, поскольку, кроме этого крупного проекта, в регионе есть ещё три компании с не менее серьезными планами по мясной отрасли, но с другими масштабами бизнеса.

Обобщая сказанное, отмечу, что в условиях Калининградской области мясное скотоводство - это ниша сильных крупных компаний, где, конечно же, может быть реализована схема контактного выращивания мелкими фермерами. Но для малого и среднего бизнеса более интересный проект - овцеводство. Проще в уходе, дешевле в первоначальных вложениях. Следующая ниша - тепличные хозяйства, развитие которых уже высвобождает импорт овощей из Европы. Другая интересная тема - это глубокая переработка продуктов растениеводства - производство крахмала, кормов. Но здесь мы упираемся в отсутствие дешевой стеклотары. Обычной стеклянной банки - от семисотграммовой до трехлитровой. И если все пойдет по планам, то в 2013 году начнется строительство стекольного завода в Калининградской области. А завод даст толчок овощеводству в открытом грунте. На наших польдерных землях отлично растут огурцы, но они созревают одновременно, и без глубокой переработки огурец попросту невостребован.

ИА REGNUM: А ввозить банки разве дорогое удовольствие?

Дорогое. В стоимости продукта 60% занимает стеклянная тара. Высокая стоимость стеклотары обусловлена транспортной составляющей в Калининградскую область. А так - одна отрасль толкает другую.

ИА REGNUM: Вопрос из числа наивных: сможет ли Калининградская область при неблагоприятных условиях (от засухи до, условно говоря, блокады региона в случае военного конфликта) прокормить себя? У нас есть свои запасы? Сколько мы продержимся?

Вопрос не наивный. Он серьёзно изучается. Раз в квартал я подаю в федеральный центр аналитические записки по балансу продовольствия. Не влезая в детали, скажу: по зерну у нас баланс ровный. То есть мы потребляем столько же зерна, сколько и производим. Но это не значит, что всё, что производится, мы потребляем. Или мы потребляем только то, что производим. Развитая аграрная экономика не замыкается в натуральном хозяйстве. И мы не отказываемся ни от белорусского картофеля, ни от литовских молочных продуктов, ни от польских колбас. Мы получим огромный ассортимент на прилавках, и как следствие снижение цен. Но мы поставляем и будем поставлять свою продукцию на внутренний рынок России. Далее - по свинине мы производим 260% от потребности. То есть уже не просто накормили себя, но и поставляем её на российский рынок - в Москву и Петербург. Что касается куриного яйца - мы закрыли свою потребность и практически вытеснили белорусское яйцо с рынка. Съездите в Москву - там вы не встретите такую широкую линейку молочных или колбасных продуктов, как в Калининграде. И нет таких цен.

ИА REGNUM: Коснемся земельного вопроса. Известно, что процент обрабатываемых земель в Калининградской области едва достигает 60% от всех земель сельхозназначения. С чем связан такой высокий процент непахотных земель? Или это нормально?

Нет, это не нормально. В советское же время было распахано практически всё. И губернатор ставит нам задачу по вводу земель в оборот. Столь высокий процент непахотных земель связан с тем, что земля долгое время рассматривалась не как средство производства, а как средство вложения финансов. Ведь основа рентабельного земледелия - это крупные массивы земель. Там, где большие контуры, где комбайн может, что называется, с утра до ночи работать, не переезжая с поля на поле. И с развалом крупных хозяйств, с дележом земли через паи мы фактически выбили экономику из-под ног растениеводства. Как только земельный массив сужается до 200 гектаров, он становится низкорентабельным. А средний размер пая - 12 гектаров. Иметь на каждые 12 га комбайн - невозможно, нерентабельно да и неразумно. Объединить людей в кооперацию не получается.

ИА REGNUM: Сказывается, народная память о сплошной коллективизации?

По всей видимости, да. Насильственная коллективизация такие шрамы оставила в народной душе, что сегодня кооперация толком не работает. А ведь весь мир идёт по пути кооперации. Американцы, израильтяне, немцы живут кооперативами. Вся Голландия, Бельгия - кооперативы. У нас же нет. Каждый фермер хочет иметь свой комбайн, свой трактор, свою зерносушилку и сеялку. И вопросы интеграции одни из самых многообещающих, но и одни из самых трудных.

И сейчас мы по кусочкам эту разбитую вазу пытаемся склеить. Конечно, на сегодня она получается не такая красивая, как раньше, но уже снова начинает походить на первоначальную форму. В последнее время мы фиксируем значительные результаты. В 2012 году мы собрали 242 тысячи тонн зерно-бобовых, что на 40% больше, чем в 2011 году. Но все равно это не то, чего нам бы хотелось. Мы считаем, что Калининградская область, благодаря климату, вполне может выйти на уровень 500 тысяч тонн зерно-бобовых культур в год. Но для этого надо решить земельные отношения.

ИА REGNUM: Как вы убеждаете собственника обрабатывать эти 12 гектаров?

Скажу по опыту, убедить его самостоятельно обрабатывать землю нереально.

ИА REGNUM: А есть ответственность за необработку земли?

Есть - и федеральная, и региональная. Но здесь один закон идет в противоречие с другим, который стоит на страже частной собственности и хозяйствующих субъектов. Согласно этому закону, чаще, чем в три года, мы не имеем права осуществлять земельный контроль. За эти три года владелец участка, как правило, это юрлицо, переступает право другому ООО и снова идет 3-летний период, в который мы не можем прийти и проверить. Но, может быть, это и хорошо, поскольку российская действительность и так, на мой взгляд, изрядно "приправлена" мерами взыскания. Может быть, стоит зайти с другой стороны - не с помощью кнута, а с помощью пряника. И поэтому мы разработали программу, стимулирующую ввод земель в оборот. Мы возмещаем часть понесенных первичных затрат на распахивание целинных и залежных земель. Выплачиваем 2,5 тысячи рублей за каждый гектар площади. Таким образом, в прошлом году мы вернули 21 тысячу гектаров земли (это почти 10% от неиспользованных земель), в этом - уже 30 тысяч гектаров. А в 2013 году мы прогнозируем возвращение около 40 тысяч гектаров земли в оборот.

ИА REGNUM: А кто он, вообще, этот среднестатистический калининградский "латифундист"?

Во-первых, среди них очень много не жителей Калининградской области. Самая распространенная практика: приехал москвич в потрясающем настроении от симпатичных калининградских девушек, от широких пляжей, чистого воздуха, и тут ему риэлтор предлагает купить 20-30 гектаров земли на побережье. Земля сельхозназначения. Стоит 20 тысяч рублей за гектар. Смешные деньги для Москвы. Он тут же покупает и уезжает в столицу. Там работает и знает, что в Центральной Европе недалеко от моря у него есть несколько гектаров прекрасной земли, и когда-нибудь он туда вернется, переведет землю в землепоселение, разрежет по десять соток, настроит домов, продаст, а на вырученные деньги построить себе коттедж. Причем, каждый думает, что его мысли уникальны, но они типовые. Но пока эта маниловшина происходит, земля закисляется, зарастает кустарником и приходит в упадок.

Кто-то из землевладельцев вообще уехал из России и махнул рукой на землю. А кто-то не оформил землю и ничего кроме розовой бумажки, которую человеку дали за то, что он был когда-то в колхозе, не имеет. Много случаев, когда человек умер и необходимо ждать, когда наступит право наследования. Это кропотливый, точечный труд. Как обогащение урана. Надо сотни документов перелопатить, чтобы найти собственников.

ИА REGNUM: В продолжение земельной темы - в 2012 году региональный Минсельхоз впервые инициировал передачу земли в аренду иностранным гражданам. В частности, переданы бизнесменам из Польши. Есть ли, по вашему мнению, в такой инициативе некий "политический" момент? Мол, уже иностранцам землю раздаём, сами-то не умеем...

Надо сказать, что мы иностранцам землю не раздаём. Земля - это национальное достояние России, и её собственниками должны быть россияне. Действительно, в этом году 1,5 тысячи гектаров земель сельхозназначения были предоставлены в аренду предпринимателям из Польши. Но это земли ни муниципальной, ни областной собственности, а частные - группы компаний "Автотор", которые они предоставили на пять лет. И это те договорные отношения, которые выгодны всем. Польские инвесторы приведут земли в порядок, выполнят культуро-технические работы, повысят плодородие почв. Что лучше - продолжать наблюдать картину зарастающей земли или же картину возврата земель в оборот, создание рабочих мест?

ИА REGNUM: А почему полякам это выгодно?

Потому что средняя рентабельность - 120%. Получается, что перенаселённость Европы и низкая контурность участков в настоящее время ограничивают развитие аграрного бизнеса в Европе. А здесь они могут сразу взять 1,5 тысячи гектаров в аренду, тогда как в Европе в среднем надел земли составляет 200 гектаров. Участков в 1,5 тысячи гектаров в Европе уже просто нет! Это как попробуйте найти 5-6 гектаров свободной земли в центре Калининграда под застройку.

ИА REGNUM: Что поляки в итоге вывезут из России?

Прибыль. Реализация продукции зависит от нас. На сегодня в Калининградской области очень большой рост потребления фуражного зерна у животноводов. Поэтому велика вероятность, что "польское" зерно останется у нас.

ИА REGNUM: Насколько реален после вступления России в ВТО выход калининградской сельскохозяйственной продукции на европейский рынок? Сможем ли мы конкурировать с той же Польшей?

Сможем. Вообще, международная торговля - крайне интересное дело. Казалось бы, есть вещи, которые логически невозможны. Возьмем для примера Канаду. Эта страна является мировым производителем свинины. Канада - лидер по экспорту свинины. Но одновременно Канада - мировой импортер № 1 свинины!

ИА REGNUM: Как же так?

А вот так. К нам приезжал замминистра сельского хозяйства Канады и рассказал, что основой потребляемый продукт свинины в Канаде - это свиные рёбра. А канадские свиньи не имеют достаточного количества рёбер, чтобы удовлетворить внутренний спрос (смеется). Поэтому канадцы сбрасывают на внешний рынок мякоть, лопатку, окорок, а закупают на мировом рынке рёбра.

Вот это и есть международная торговля. Всему есть место. Место России - пожалуйста, свободно. Правильно определил президент в своем федеральном послании, что предназначение России - это обеспечить мир продовольствием. Нигде нет столько плодородных пашен, как у нас. Мы фактически только начинаем путь в сельском хозяйстве, в то время как в мире уже ресурсы исчерпаны. Возьмите Европу - вся пашня использована, воды не хватает, нагрузка по азоту и фосфору предельная. В 6-миллионной Дании - 19 миллионов свиней. Им навоз девать некуда. Почему там развивается биогазовая энергетика? Не только из-за стоимости газа. Это жизненно важный вопрос. Но всё равно сто процентов не отфильтруешь. В почву фосфор проникает, отравляет воды. В результате развитие животноводства приводит к дефициту пресной воды в Европе, где, казалось бы, много осадков. А Россия - это открытая книга.

Но для того, чтобы пользоваться всеми фантастическими перспективами, надо играть по общим правилам, поэтому Россия и вступила в ВТО. Но это долгосрочная перспектива.

ИА REGNUM: А что мы имеем в краткосрочной перспективе?

Мы имеем: первое - конкуренцию ни между технологиями (технология у нас, я скажу, не хуже европейских), а между финансовыми системами. Почему польская сосиска пошла в багажниках у калининградцев рядом с запаской и домкратом? Потому что выросла покупательная способность рубля. Рубль сейчас - очень твёрдый. Мы десятилетиями мечтали, когда рубль станет свободно конвертируемой валютой, и вот сейчас он стал таким. И это логически приводит к притоку иностранных товаров. Например, США и Китай жёстко контролируют покупательную способность своей национальной валюты. Они понимают, что как только доллар или юань станет очень сильным, то в страну хлынут потоки иностранных товаров. Мы гордимся своим рублём, но тогда не стоит удивляться, почему польская сосиска в Калининграде в два раза дешевле местной.

Во-вторых, мы оказываемся на ринге с хорошо подготовленными боксёрами, а мы еле на ногах стоим, чего там греха таить. Возьмём соседнюю Польшу. При вступлении этой страны в ВТО очень многие пострадали. В Польше была закрыта масса заводов по требованию Евросоюза. Но взамен ЕС произвело массивные бюджетные вливания в польскую экономику. Практически вся молочная отрасль Польши была модернизирована. Новые заводы, новая техника, новый скот. Практически бесплатные кредиты. Литва, вступив в ЕС, получила практически всё новое для развития сельского хозяйства. Кредиты давали по 3-4 процента годовых на 10-15 лет. Без всяких залогов. Поддержка фермеров из расчета 500 евро на гектар обрабатываемой площади. И у нас - 18% годовых, стоимость залога дисконтируется в разы, надо собрать 15 килограммов документов, чтобы получить кредит на миллион рублей, отсутствие бирж, отсутствие кооперации.

Кроме того, помимо декларативной открытости на мировых рынках существуют скрытые механизмы регулирования. Возьмите США и Европу. Оба находятся в ВТО, но Штаты не могут ни килограмма птицы продать в Европу, а Европа - ни килограмма птицы в США. Потому что включается ветеринария - как инструмент политики.

Сейчас появилось новое направление в торговых войнах - animal welfare, то есть благополучие животных. С 1 января 2013 года ЕС хочет внедрить новое правила - если птица живет в слишком тесной клетке, то эту птицы употреблять запрещено. Понимаете, они находят нестандартные вещи, которые позволяют защищать внутренние рынки. И такие косвенные, околоэтические, полуветеринарные барьеры так просто не дадут нам зайти на их рынки.

ИА REGNUM: По вашему мнению, Калининградская область в этом плане более в выгодном положении, поскольку находится уже внутри Евросоюза?

Много было сказано, что мы - эксклав, что наши дети больше ездят в европейские столицы, а не по "Золотому кольцу России", но есть одно достоинство - мы окружены территорией, благополучной по ряду заболеваний. Это значит, что ветеринарный статус территории может быть дифференцирован от ветеринарного статуса всей России. Приведу пример. Из Российской Федерации - зоны, неблагополучной по заболеванию ящуром, говядина не может поставляться на рынки Европы. Но вспышка ящура в России была зафиксирована в Хабаровском крае. Это 7 тысяч километров от Калининградской области! Угроза распространения ящура в Калининградской области отделена Литвой. Спрашивается, почему мы, находясь внутри ЕС, не можем поставлять мясо в Европу? Именно поэтому мы сейчас начинаем работы по регионализации ряда ветеринарных болезней. То есть у нас будет статус территории, отличной от ветеринарного статуса РФ. И это откроет огромные перспективы для международной торговли. По сути, мы станем зоной свободной торговли.

ИА REGNUM: Это декларация или это уже документально подтверждённые планы?

Это не близкий путь. Необходимо полностью переоснастить лаборатории. Мы должны не декларировать благополучие по болезням, а доказать это. На этой неделе в Калининграде мы встречались с замглавы Россельхознадзора Николаем Власовым и представителем Еврокомиссии Лоренсо Терзи. И мы как раз обсуждали вопросы регионализации Калининградской области. Более того,- и об этом говорил Аркадий Дворкович - Калининградская область уже сейчас получает возможность поставок говядины и свинины на рынки ЕС, если продукция будет термически обработана от 75 до 90 градусов. Мы эти параметры выдерживаем - это вся калининградская тушёнка, варёные, копчёные колбасы, куриные наггетсы. А вся Россия может поставлять в Европу только мясо птицы и яйцо.

Следующий наш шаг - добиться поставок в Европу охлажденного мяса - например, свинины. И мы можем это сделать, сказав Евросоюзу - извините, у нас нет общей границы с Россией, откуда мог бы дикий кабан - переносчик возбудителя заболевания - забежать. А если он забежал, то пересек границу Евросоюза, а значит, это наши общие проблемы, и вы не вправе дискриминировать калининградские товары по ветеринарным признакам. Поэтому Калининградская область может стать полноправным торговым партнером Евросоюза де факто.